Продвижение / ведение / техподдержка сайтов и контакты админа форума: aceweb.ru

Распечатать календарь на Апрель 2024 года: calendar2008.ru/2024/aprel/



Страницы: (2) 1 [2]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topicStart Poll

Xerox CC C118 автоподатчик

, проблема с дуплексом через автоподатчик
Admin'
Отправлено: Aug 16 2016, 03:53 PM
Quote Post


  Сержант
*

Группа: Members
Сообщений: 15
Пользователь №: 10278
Регистрация:
5-August 16



Итак, насиловал листы А4.
Оригинал для 1-2 размеры тестовые : А - 17,4 см, Б - 17,4 см.
1-2 с вращением : А - 17,45 см, Б - 17,4 см.
1-2 без вращения : А - 17,45 см, Б - 17,4 см.
Оригинал для 2-1 размеры тестовые : А - 17,45 см, Б - 17,4 см.
2-1 с вращением : А - 17,45 см, Б - 17,4 см.
2-1 без вращения : А - 17,4 см, Б - 17,36 см.
Комментарии? Что то я стесняюсь...
Из теста 1-2 видно явное увеличение стороны А (дуплекс печати).
Но вот почему в 2-1 вообще уменьшило?
П.С. В регистрах 121 и 122 стоит по -10 ( на 1% уменьшение общее ).
П.П.С. Может быть А3 более явно показало бы разницу размеров... Постараюсь выложить.
Спасибо!
PMEmail Poster
Top
Mishel01
Отправлено: Aug 16 2016, 04:06 PM
Quote Post


  Expert
*

Группа: Members
Сообщений: 5236
Пользователь №: 9669
Регистрация:
1-November 15



Вы зря ждете цензурных комментариев (ну разве что кроме того, что на А3 можно не тратить время).
Подобные эксперименты не имеют никакого смысла без сброса ВСЕХ (!) изменений настроек (кромок, масштабов и т.д. ) к дефолтным (заводским) значениям. После сброса - всё придется повторить заново, излагая более ясно: что такое "А", что такое"Б", что такое "с вращением" и "без вращения". И еще: доли миллиметра тут НЕ актуальны, как бы вам этого ни хотелось: это не типографское оборудование.
PMEmail Poster
Top
Admin'
Отправлено: Aug 16 2016, 04:45 PM
Quote Post


  Сержант
*

Группа: Members
Сообщений: 15
Пользователь №: 10278
Регистрация:
5-August 16



QUOTE (Mishel01 @ Aug 16 2016, 04:06 PM)
Подобные эксперименты не имеют никакого смысла без сброса ВСЕХ (!) изменений настроек (кромок, масштабов и т.д. ) к дефолтным (заводским) значениям. После сброса - всё придется повторить заново, излагая более ясно: что такое "А", что такое"Б", что такое "с вращением" и "без вращения". И еще: доли миллиметра тут НЕ актуальны, как бы вам этого ни хотелось: это не типографское оборудование.

Для А3 :
2-1 :
Оригинал : А - 38,05см, Б - 38,05см.
С вращением : А - 38,05см, Б - 38,2см.
Без вращения : А - 38,05см, Б - 38,15см.
1-2 :
Оригинал : А - 38,05см, Б - 38,05см.
С вращением : А - 38,25см, Б - 38,1см.
Без вращения : А - 38,25см, Б - 38,1см.

Объясняю :
-А и Б соответственно стороны которые копируются-печатаются.
-числовые значения - длина отрезка между метками ( метки на листе по 2 см с каждого края отступа )
-вращение и без вращения это функции копира для переворота 2 стороны.
Почему не имеет смысла без сброса, если наглядно видна зависимость? ( с 121 и 122 регистром сброшенным к 0 , т.е. увелич/уменьш 0 , размеры меняются пропорционально тем что я привел, будут чуть побольше ). Кромки и прочее так же не влияют на это, пробовал много раз.
Не типографское - хорошо, но сведенный дуплекс ему доступен или нет? Или именно из-за этих долей будет вечная лапша с грибами вместо сведенного дуплекса?
Судя по вашим сведениям, у меня "груповушка" причем редкостная. Но вот в чем незадача, провел профилактику каждому механизму сегодня, внешнего износа невидно как такового ( даже ролики не лысые и не грязные, датчики чистые тракт чистый ). Менять оба блока не имеет смысла, покупать к каждому блоку полный набор комплектующих тоже смысла особого нету. Тут цены получаются равносильные его стоимости... И если не поможет ( он не типографский ведь ) то получается просто пустая трата денег.
Может быть, именно из-за того, что он не типографский, и такой неточный дуплекс?
PMEmail Poster
Top
Mishel01
Отправлено: Aug 16 2016, 06:13 PM
Quote Post


  Expert
*

Группа: Members
Сообщений: 5236
Пользователь №: 9669
Регистрация:
1-November 15



Что вы называете "неточным дуплексом"?
Конечно, простите, но за (и то это - max) (38.25-38.05)/38.05*100%= 0.5% на офисном оборудовании, даже новом гарантийном, гоняться никто не будет, в т.ч. и официалы. Причем из-за вашего упрямого нежелания привести настройки к исходному виду - и те-то цифры заведомо НЕ достоверны. Плюс к тому (а очень критично) неясно, которая сторона - А, а которая - Б.
Где в спецификациях на эту модель указано, что искажения воспроизведения оригинала должны составлять не более величины, заведомо меньшей полупроцента?
Сформулируйте в цифрах, что вы именуете "сведенным дуплексом". Сдается мне, что вы упорно добиваетесь "от козла молока"))
PMEmail Poster
Top
Admin'
Отправлено: Aug 17 2016, 08:15 AM
Quote Post


  Сержант
*

Группа: Members
Сообщений: 15
Пользователь №: 10278
Регистрация:
5-August 16



QUOTE (Mishel01 @ Aug 16 2016, 06:13 PM)
Что вы называете "неточным дуплексом"?
Конечно, простите, но за (и то это - max) (38.25-38.05)/38.05*100%= 0.5% на офисном оборудовании, даже новом гарантийном, гоняться никто не будет, в т.ч. и официалы. Причем из-за вашего упрямого нежелания привести настройки к исходному виду - и те-то цифры заведомо НЕ достоверны. Плюс к тому (а очень критично) неясно, которая сторона - А, а которая - Б.
Где в спецификациях на эту модель указано, что искажения воспроизведения оригинала должны составлять не более величины, заведомо меньшей полупроцента?
Сформулируйте в цифрах, что вы именуете "сведенным дуплексом". Сдается мне, что вы упорно добиваетесь "от козла молока"))

Я добиваюсь того, что хочет заказчик. И выясняю возможно ли такое для данного аппарата.
А именно, чтобы изображение с одной стороны листа совпадало с изображением на другой стороне по положению ( т.е. на просвет было бы минимальное, 0,5-1 мм отклонение линий ).
Я добился того что по протяжке листа линии совпадают на 100% ( благо регулировок тонна на боковую сторону ). Свел переднюю кромку так, чтобы совпадало начало изображения ( на просвет) на обоих сторонах листа ( начало изображения сразу после поля передней кромки ).
А вот лицевая часть ( та, что кладется в АДФ рожей к верху, и первая копируется ) получается больше по размеру ( я делал замеры при стандартных настройках, повторю еще раз - отличий от текущих лишь два :
- Изображение ( на просвет ) абсолютно не совпадает на сторонах листа (копии)
- Размер лицевой стороны (для А3 2-1 это Б, для А3 1-2 это А соотв.) больше на 1,5-2мм от измеренных сейчас.
)
"Где в спецификациях на эту модель указано, что искажения воспроизведения оригинала должны составлять не более величины, заведомо меньшей полупроцента?" - вот как раз в спецификации вообще ничего по этой теме не указанно, стоит ли это понимать как тот факт, что точность просто НЕ ГАРАНТИРУЕТСЯ?
PMEmail Poster
Top
Admin'
Отправлено: Aug 17 2016, 10:07 AM
Quote Post


  Сержант
*

Группа: Members
Сообщений: 15
Пользователь №: 10278
Регистрация:
5-August 16



Сбросил настройки.
Выяснил что проблема в печати второи стороны в дуплексе ( та что первой копируется в АДФ при 1-2 ).
Почистил и перебрал АДФ. То же сделал с дуплексом печати.
Вот только там ( в дуплексе печати ) кроме 3х пластиковых многорезинчатых роликов ничего нету. Ролики протер, эффект - 2мм разница с оригиналом ( для листов А3 и длины измеряемого отрезка в 35см ).
Новые покупать?
П.С. Как выяснилось ОПЫТНЫМ путем, для лотков с 2-5 были установлены значения боковой регистрации в 0 ( по умолчанию 50 ). Я в ручную задал 50 и вуаля! Теперь линии вдоль боковой кромки на просвет в дуплексе 1 в 1 без каких либо еще махинаций! Осталось только разобраться с увеличенным изображением при дуплексе печати и с передней кромкой ( Посмотрел все пункты настройки передней кромки , те что есть в мануале, установил по умолчанию но в итоге линии вдоль передней кромки на просвет сдвинуты ( на копии они дальше чем на оригинале ). Её ( переднюю кромку ) уже вручную настраивать, или есть скрытые регистры где тоже нужно значения по умолчанию обнулить? (Как вернуть к значениям по умолчанию NVRAM автоматическими средствами, кроме ручного ввода, не нашел ).
П.П.С. Для дуплекса 059K33023 есть ли в продаже отдельно резинки ( внутри их по 4 на верхнем и нижнем валу, на среднем валу ( всего 3 вала ) их 2 по центру )? Резинки снимаются, но в каталоге у них номера нету, беда.
Спасибо!
PMEmail Poster
Top
Mishel01
Отправлено: Aug 17 2016, 02:39 PM
Quote Post


  Expert
*

Группа: Members
Сообщений: 5236
Пользователь №: 9669
Регистрация:
1-November 15



"выясняю возможно ли такое для данного аппарата" - с отклонением +/- 1 мм, полагаю, вполне реально, вы сейчас именно это (т.е. амплитуду отклонения в пределах 2 мм) и имеете. Добиться стабильной бОльшей точности на аппарате с лимонным односторонним пробегом - сильно сомневаюсь.
"для А3 2-1 это Б, для А3 1-2 это А соотв." - бр-р... буквы все знакомые, словА - нет!
"точность просто НЕ ГАРАНТИРУЕТСЯ? " - точнее, специально не нормируется.
"Сбросил настройки" - тогда вам не нужны никакие дополнительные "возвраты к значениям по умолчанию NVRAM автоматическими средствами". Впрочем, смотря что и как сбросили.
"Ролики протер, эффект - 2мм разница с оригиналом" - а ДО протирки было меньше?)
"Новые покупать?" - в зависимости от текущего состояния ЭТИХ. Суды по вашему описанию "анамнеза пациента", они не должны быть особо усталыми.
"Вот только там ( в дуплексе печати ) кроме 3х пластиковых многорезинчатых роликов ничего нету" - ТАМ - да. А там, ОТКУДА лист отправляется в дуплекс - много чего есть. Но при этом тайминги процесса печати-то все равно отсчитываются от датчика регистрации...
Кстати: на какой (вес, поверхность, марка) бумаге печатаете?
"в итоге линии вдоль передней кромки на просвет сдвинуты " - на сколько? Опять на те же 2мм ~ 0.5%? Ой не завидую я вам...
"Её ( переднюю кромку ) уже вручную настраивать" - стоп-стоп. Передняя кромка - тоже не совпадает (при заводских настройках)???
PMEmail Poster
Top
Admin'
Отправлено: Aug 18 2016, 02:49 PM
Quote Post


  Сержант
*

Группа: Members
Сообщений: 15
Пользователь №: 10278
Регистрация:
5-August 16



Комментировать много, не буду тратить время.
Отчитаюсь : 2 мм это , согласно тех доке , допустимое отклонение масштаба копии ( при 101% ).
Аппарату можно заменить муфту регистрации , т.к. пробег овер 1кк и ее не меняли ( муфта живет до 400к нормальнои жизнью, если аппарат гонять по максимуму, а так и дольше живет в разы ).
Можно еще поменять датчик регистрации ( тоже можно, а не обязательно, т.к. текущее качество кромки в пределах нормы ).
По поводу дуплекса - до чистки было больше о,5%, сеичас до 0,5%.
Ксерокс в тех доке не гарантирует точности масштаба дуплекса, поэтому текущее состояние в пределах нормы.
Передняя кромка и не обязана совпадать ( даже при заводских ), все зависит от состояния аппарата. Даже в новом вам не гарантируют 100% совпадение начала копии с передней кромкой.
В общем проблема решена, аппарату по мелочевки будут заменены ролики захвата и площадки регистрации ( муфта в ожидаемом будущем ).

П.С. Mishel01, спасибо за то, что отвечал и наставил на мысль как выявить виновника ( 2-1 и 1-2 печать ).
П.П.С. Спасибо тех документации за то, что она есть.
PMEmail Poster
Top

Topic OptionsСтраницы: (2) 1 [2]  Reply to this topicStart new topicStart Poll

 



[ Script Execution time: 0.0254 ]   [ 10 queries used ]   [ GZIP выключен ]